F: Siz ne zamandır bu mahalledesiniz?

M: '58'te buraya gelmişiz Makedonya'dan. 64 senedir buradayım.

F: Siz Makedonyalı mısınız, İzmir'li mi?

M: Makedonyalıyım. Orada doğdum.

F: Sizce İzmir'li olmak ne  demek?

M: İzmir bence Türkiye'nin en aydın insanlarının yaşadığı bir kent. İzmir'de yaşayanlar çok bilinçli insanlar, yaşamayı bilen insanlar.

F: Aydın insanlar ne demek?

M: Türkiye çok farklı insanlardan birleşmiş bir ülke. Karadeniz insanı bi başka, gelenek görekleri değişik. Urfa tarafında Arap kökenlilerin yaşadığı yer, daha değişik. İzmir çok demokrat bir yer, din var dinnsizi var hepsinin bir arada yaşadığı bir yer. Aydın dediğim herşeye  açık bir yer. Her türlü kafadan insan var burada dincisi de, komünisti de. 

F: Demokrat demek ne demek?

M: Her görüşe açık, sağcısı solcusu dincisinin beraber yaşadığı yer. Kimsenin birbirine tepki göstermemesi. Konya'da içki içildi mi orada içki içen yerlere halk tepki gösterir. Kendileri gizli içer. Ramazanda oruç tutmayana kötü gözle bakar. Ama İzmir'de oruç tutanla tutmayan birbirine karışmaz. Bir fark yok. Demokrat bu anlamda. Bazı yerlerde bu şeyler çok katı. Karadeniz'de mesela.

F: Burası nasıl bir yer?

M: Burada yaşayannlar işçi ve emekli. İş adamı çok olmaz burada. Gariban insanlar yaşıyor. Burada Konyalı göçmenler var. Makedon göçmeni ağırlıklı Konya, Afyon, Doğudan gelen arkadaşlarımız var burada.

F: İnsanlar başka yerden İzmir'e geliyorsa aynı kentten gelenler hep aynı mahalleye geliyor olabilir mi?

M: Tabii Doğudan gelenler iş için geliyor yerleşiyor, sonra ailesini, sülalesini buraya taşıyor. Öyle kümeleşiyor. 1958'te geldiğimizde burası dağ taştı. (Hiç bir şey yoktu.) Ağaçlıktı, çalılıktı, ormandı. Sonra her yer ev oldu. Sonra 4-5 millet olduk biz burada.

F: Konya'dan gelenler onlar İzmir'lilerden farklı mı?

M: Tabii farklıdır ama adapte oluyorlar. Arada fark var. O daha dinine düşkündür. 30-40 sene burada oturunca olaylara bakışı değişiyor.

F: İzmir'liler o Konya'dan, Doğu'dan gelenlere nasıl bakıyor?

M: İnsanlar iç içe girmiş zaten. Bir fark yok yani. Ayrışma yok. Burası eski yerleşim bölgesi, yani yeni gelenler az burada çok eskiden beri oturuyor gelenler. O nedenle burada ayrışma olmaz, çünkü yeni gelen yok. Artık insanlar adapte olmuş.

Ama Buca, Bornova'da yeni evler yapıyor, insanlar gidiyor bir ayrışma olabiliyor. Selam bile vermezler birbirlerine aynnı apartmanda yaşayan, tanımazlar birbirini. Bizim burası eski yerleşim yeri olduğu için herkese selam verirsin. 

F: Yani bir kent baskısı yok, İzmir'li olmak için bu gerekiyor gibi?

M: Yok yok, İzmir'de kesinlikle yok. Gelen istediğini yapabiliyor. Sadece yeni gelince samimiyeti kuramıyor. Bu mahallenin ayrı olması, eski yerleşim olması. 40-50 senedir beraber oturan insanlar var o nedenle ayrışma var. Hiç bir baskı yok mu biz İzmir'liler böyleyiz, sen Konya'dan geldin, böyle olman lazım. 

F: Berlin de açık bir yer  ama ben Berlin'e gittiğimde bir baskı hissettim biz Berlin'liler böyleyiz gibi. Bir sınır gibi. Bu İzmir'de nasıl?

M: İzmir'de yok böyle bir sınır. Dini bütün insan da geliyo yaşıyor, baskı yok. İçki içen, namaz kılmayan hür yaşayanlara da baskı yok. İzmir çekim noktası oldu. Çok göç alıyor. Konya, Diyarbakır, Antep'ten baskı alan insanlar geliyor.

F: Suriyeli sığınmacı var mı? 

M: Çok var

F: Aşağı yukarı kaç kişi

M: 40 hane vardır. Farklı farklı ayrı sokaklarda yaşıyor. Nerede kira bulursa oraya yerleşiyor.

F: Onlar ne yapıyor?

M: Gençler çalışıyor. Kadınlar çalışmaz. Erkekler çalışır. Sigortasız filan işler buldu mu çalışıyorlar.

F: Hangi tür iş.

M: Serbest mesleklere gidiyorlar ayakkabı tamircisi, kundurada filan çalışıyorlar. Orada baskı da yok sigorta filan yapalım diye. Zaten vatandaş olmadığı için sigorta yapamazsın. Fabrikalara alamıyorlar çünkü TC vatandaşı değiller. Lokantalarda çalışıyorlar.

F: Yerlilerle Suriyeliler arasında hiç bir muhabebt sohbet oluyor mu?

M: Şöyle bu muhitte bir samimiyet yok aralarında. Diğer insanlarla muhabbetleri yok. Kendi aralarında toplanırlar. 

F: Neden muhabbet yok sizce?

M: Göreneklerimiz ayrı. Uyuşmuyoruz birbirimize. Onlar daha dini bütün düşünür. O nedenle ortamlara kadınları sokmazlar. Erken yaşta evleniyorlar. Uymuyor şeylerimiz.

F: Arkadaşlık filan yok yani. 

M: Hiç yok

F: Türkçe öğrendiler mi?

M: %80 biliyor. İlk göçedenler burada 8-9 sene önce geldiler artık öğrendiler baya bilyiorlar. 

F: Suriyeliler buradaki hangi dili konnuşuyor?

M: Burada Suriyeli Türkmen de var. Türkmen ve Arap var. Kürt yok.

F: Türklerle Suriyeliler arasında akrabalık ilişkisi sizce olabilir mi?

M: Yok. Şu anda yok öyle bir gözlemim. Mahallemde yok.

F: Böyle bir şey olursa uygun karşılanır mı?

M: Karşılanır. Bir problem çıkmaz. Bir aile vardı Suriyeli ile evlendi. Sonra ayrıldılar. 

F: Arkadaşlık, sohbet yok ama evlenen var ve bu normal diyorsunuz

M: Hani bunlar Suriyeli diye muhabbet etmek de yok dışlamak da yok. Doğal olarak insanlar ayrılmış. Muhabbetim olmuyor buradaki Suriyelilerle işlerini hallediyoruz o kadar ama Suriyeli diye bir tavır alınmıyor. Suriyeliler de Türklere tavır almıyor. Gelenek göreneklerimiz uymadığı için. İcap etti mi muhabbet ederiz. Evlilik yapan bildiğim tek biri var. Çok da yok. Herkes birbirine karmaşık değil. 

Dil bilmiyoruz ya, yanlarında birini getiriyorlar anlatsın sıkıntısını diye, öyle geçinip gidiyoruz yani. Ama karşılıklı bir muhabbet yok.

F: İnsanlar Suriyeli ile evlense kimse bunu umursamaz yani.

M: Hayır

F: Mahallenizdeki insanlar Suriyeliler hakkında ne düşünüyor?

M: Valla iyi bakmıyorlar. Bazı insanlar Suriyelilerin ülkesinden kaçmasına kızıyorlar. Ülkesini savunmadığı için kızıyorlar. Mesela daha az maaşla çalışıp Türklerin işini aldığını düşünüyorlar. Yani Suriyeliler olmasa bizim çocuklarımızın daha çok işi olucak diyorlar. Yardımlar geliyor, kurum kuruluşlardan. Bunlar olmasa o yarıdmlar bize gelicek diyen var. Devlet para veriyor bunlara. Türklere vermiyor.

F: Onların gelenek görenekleri yüzünden de iyi bakmıyor mu?

M: Yok onunla ilgilenmiyoruz. İlgilenmiyoruz çünkü onlar kendi aralarında. 

F: Türk haberlerinde şöyle deniyor "Biz Araplaşacağız"

M: Evet bu korku var. Sanmıyorum Türk milleti Araplaşmaz ama gidişat şöyle emniyet müdürleriyle toplanırız bazen, orada yabancılaşma değil de, yarın öbür gün sıkınntı çekiceğimizi muhtar arkadaşlarımız da hissediyor. Daha 14 yaşında çocuk 3-4 çocuk yapmış. Çoğalıyorlar çok. Bu doğum yapmalarından da korkuyorlar. Bütün Türkler Suriyelilerin gelişine biraz tepkili. Yarın öbür gün çok çoğalıp vatandaşlık alırlarsa çoğunluk olurlar. 

F: Araplaşacağız ne demek aslında?

M: Mesela İsrail yavaş yavaş gelip Filistin'lileri azınlık haline soktu. Azınlığa düşeriz korkusu.

F: Bu daha çok Katar filan mı hakkında Suriyeliler hakkında mı?

M: Suriyeliler daha fazla tabii.

F: Suriyeliler için "din kardeşiyiz" deniyor haberlerde, siz bu konuda nne düşünüyorsunuz? 

i1: Para gelsin diye öyle deniyor. Avrupa kabul eder mi Suriyelileri? Avrupa'dan para alıyoruz biz Suriye'lilere bakmak için. Din kardeşliği yok onlarla. Biz Türküz onlar Arap.

M: Araplar Müslümanlığı daha değişik uyguluyor, biz daha değişik uyguluyoruz. 

F: Günlük hayatta böyle bir şey yok yani Müslüman kardeşliği.

M: Din kardeşiyiz, bu siyasi söylem.

F: Camilerde Suriyelilerle Türkler sosyalleşiyor mu?

M: Ben hiç görmedim Suriyeli camide. Evinde kılıyordur namazını, camiye gitmiyorlar. 

F: Günlük hayatta başka ne farklılıklar var, biraz daha dindar olmaları dıında*

M: Ufak yaşta evleniyorlar. Bizde ufak yaşta evlenme çok nadir. 

i1: Gelsinler yaşasınlar ama ekonomik durumumuz kötü. Biz moderniz, onlar 100 yıl geride bizden. 

F: Siz daha önce söylediniz ki burada her türlü insan da var.

M. Var doğulu var, her yerden gelen var. Ama Suriyeli'nin yaşam tarzı bize uymuyor. Ama bir Konyalı geldi mi bize ayak uydurabiliyor. 

F: İzmir'li bir bakış açısından Konyalı ve Suriye'li arasındaki fark ne?

M: İkisi de dindar ama Konya, Araplardan daha modenr. Modern hayata ayak uydurabiliyorlar. 

F: İzmir çok modern bir yer ama az dindar, Konya dindar ama modern dediniz, Suriyeliler dindar ama çok modern bi şekilde değil

M: Evet değiller. Dini okuyan anlamayan dindarlar da var yobaz diyoruz.

F: Öyle Türkler de var mı?

M: Var tabii.

F: O zaman bazı Türkler bu konuda Suriyelilere benziyor. 

M: Suriye'de de okuyan pek insan yok.

F: Bir noktada Konyalılar da buraya geldi Konyalılar da farklı, Suriyeliler geldi onlar da farklı. Nedense Konyalılar entegre olmuş Suriyeliler entegre olmuyor? Bunu anlamaya çalışıyorum. 

M: Onlar da Türk, Konyalılar da kültür farkları var, görüş olarak olabilir. Din bilgileri de çok yüksek değil, annne babalarından gördüklerini yapıyolar. Kuranı tam okuyan yok. 

F: Onlar aslında adapte olmuş bir noktada?

M: Tabii bir Konyalıyla Suriyeliyi mukayese edemezsin

F: Fark şu yani, Türk olmak

M: Burada doğmuş, burada okumuş, burada yetişmiş, buranın okullarında okumuş kültür olarak yine de buralı.

F: Türk haberlerinde biz Osmanlı'dan arkabayız.

i1: Osmanlı bir hanedanlık sadece.

F: Suriyelileri Osmanlıdan akraba olarak görmüyor musunuz?

M: Yok ne alakası var. Belli TV'ler bunu diyor, yandaş medya. 

i1: Bizim Osmanlıyla alakamız yok. 

F: Üsküp de bir zamannlar Osmanlı'ydı. 

i1: Buradan gittik Üsküp'e sonnra tekrar buraya göç ettik. 

F: Suriye'de bir noktada Osmanlıydı

M: Ama onla hiç bir alakamız yok. Makedonya'da Türkler zaten vardı biz oraya gittiğmizde. Makedonlar da çok farklı, Ayrı bir ırk, onların da gelenek, görenekleri ayrı. Ama bir araya  gelip yaşamışız bir süre. Sonra bizler dönmüşüz Makedonlar da  orada kalmış. 

F: Makedonya'dan gelenler Türktü?

M: Evet, Hıristiyan olanlar değil. 

F: Sizce Suriyeli sığınmacılar dönmek yerine kalmaya karar verirse yerli mahalleli ne hisseder?

M: Tepkili olurlar, Türk vatandaşları onların kalması taraftarı değil. Misafirler, sonra ülkelerine dönsünler. Çoğu Türk bunu düşünüyor. Ama kalmaları içinn bir yasa çıkarsa baya bi Türk bi isyan gösterisi yapar yani. Çünkü istemiyorlar.

F: Bu duygunun şu kısmı var mı, kültürel bir sebebi var mı? Bir tarafta pahalılık, ekonomi var, ama temelli kalsalar sigortalı çalışabilir ve problem çözüleblir 

M: İşsizlik var zaten Türkiye'de, burada yaşayan insanlar şunu düşünüyor, bunlar çoluk çocuğumun işini elinden alıyor. İş olsa sorunn yok. Genç işsizliği var. Ona da sıcak bakmıyor. 

F: Yani temel sebep işsizlik.

M: Evet, sonra uyum sorunu var. Uyumsuzluk var. Uyum sağlayamadıklarından ürküyorlar.

F: Nasıl?

M: Yaşam tarzları değişik diye  ondan ürküyorlar, işleri alınacağından ürküyorlar. Türkiye'nin ekonomisi çok zayıfladı. Herkes bir yerde "Bak Suriyeliler geldi ekonomimizi çökertti" diyor. AB şu kadar para harcadı diyor, şimdi sen harcamasan o parayı ben harcicam. Sıcak bakmıyor Türk halkı.

F: Bir anket şöyle diyor, yaşam tarzı seviyesinde Türkler Suriyelilere yakın hissetmiyor, ama Suriyeliler Türklere baya yakın hissediyor. Bu nasıl olabiliyor?

M. Sanmıyorum Suriyeliler de pek yakın hissetmez Türklere

F: Bu ankette bu varsa sebebi ne olabilir

M: Türklere şirin gözükmek için olabilir. Ters bir şey söylese, yakın değil uzağız dese o zaman Türkler tepki gösterir. Belki cephe alıcaklar. 

F: Sizce Suriyeliler bir noktada Türk olabilir mi?

M: Zannetmiyorum. Olsa olsa vatandaş olur. Mesela Makedonnya'da da  kalan Türkler var. Makedonlarla beraber yaşıyorlar. Mesela Makedonya'da yaşayan Türkler biz Türküz Makedon değiliz diyoralr. Makedon vatandaşı ama biz Türküz diyorlar.